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滚动报道+实时快评:海口水价调整听证会2套方案备选

时间:2012-06-26 08:55 来源: 南海网 作者:南海网记者组

  海口市自来水价格调整方案听证会已经结束,感谢网友的关注!南海网记者稍后将为您发回更全面的报道,敬请关注!

  2012-06-26 12:30 海口市自来水价格调整方案听证会结束,海口市物价局副局长吴平真接受媒体记者采访。(南海网记者 符泽亢摄)

  2012-06-26 12:28 消费者代表担忧水价上涨导致物价上涨

  南海网海口6月26日消息(南海网记者刘嘉珮)在6月26日海口自来水价格调整方案听证会上,消费者代表胡基仁表示,他对本次水价上涨十分理解和支持,这个涨价范围对大多数百姓来说是可以接受的。但是,他希望,不要因为水价上涨而带来其它物品的联动涨价。

  胡基仁表示,水看起来再普通不过,其实不然。现在大多居民只知道一吨水多少钱,并不知道水的提取和处理成本,所以造成一定的盲目性,如果水务公司可以公开制水成本,甚至让百姓更了解水资源的提取过程,可能百姓的支持率和理解率能更高。另外,海口物价较高,而居民收入不高,这个水价上涨范围大多居民能够接受,但是,如果因为水价上涨联动引起其它物品价格上涨,比如说洗车、小区物业费等等,这就会给百姓造成更多负担,不是水价听证会的初衷。

  2012-06-26 12:01 海口水价调整听证 政府有关部门代表不赞成提价

  南海网海口6月26日消息(南海网记者 符泽亢)6月26日,在海口市自来水价格调整方案听证会上,政府有关部门代表、海口市法制局副主任易青松不赞成提高水价,他认为水价应该是合理的调整,而不是提价,如果提高水价可能会把供水企业推向进一步倒挂。

  易青松认为,第一,自来水公司的水价调整原则是补偿成本、合理盈利,要综合考虑海口居民的承受能力,如果要提高水价,可能会把供水企业推向进一步倒挂,他认为,居民的基本用水价格不能过高,超出的部分才提价,怎么核算超出的用水,需要采用技术的力量来实现。

  第二,要建立监管机制,包括人员管理监管、财务监管等,如果水价增加了,自来水公司能不能盈利,什么时候可以盈利。另外,对管网的改造要有个合理的规划,真正提高水质量。

  第三,水价应该公开透明,水价调整应该先进行为期数月的试行后,综合考虑是否合理公平才给予实施。

  快评:自来水定价不能只考虑水企的利益

  作者:刘文宪

  供水企业和上级定价部门在水费定价的时候也应考虑当地居民的收入情况,海南的最低工资标准处于全国下游,因而在定价时候应核算一下居民们的承受能力。按照现在听证的水价标准,海口的自来水价已经和快和广州持平了,而海口的工资水平远远不及广州。

  另外提到供水企业的成本问题,笔者认为,企业亏损不亏损,不能由企业自己说了算。中石化中石油还整天喊亏损呢,谁信啊?自来水属于公共资源,如果水企真的亏损,不如把水价成本、环保成本、内部运营成本全部贴出来,让消费者自己来判断。

  快评:老百姓已然对这样的听证会麻木了

  作者:汪洪

  老百姓已然对这样的听证会麻木了。这些年这些听证会,一根筋的让老百姓“被涨价”,难怪有人叹息,不如在榕树下喝壶老爸茶,可现实最可悲的是,如今老爸茶或许也要涨了。

  快评:听证会为何不网上直播,让所有网友都参与?

  作者:阿宏

  水价调整,关系千家万户的利益,水价听证既要注重内容,也要注重形式。听证会其实也可以网上直播,也可以通过电视直播,让更多人参与听证,接受社会的监督。毕竟不是所有消费者都有机会和时间去实地参加听证会的,听证会的11名代表表达的意见也有限。相反,网上直播,所有的消费者都可以网友的形式参与,意见表达就更充分,这样的听证会,会名正言顺,也会有实效。

  2012-06-26 11:14 人大代表建议:水价与居民收入适应

  南海网海口6月26日消息(南海网记者刘嘉珮)在6月26日海口自来水价格调整方案听证会上,海口市人大代表符儒明表示赞同水价上调,但是要让百姓清楚,这种涨价是因为需要树立节水意识还是因为扭转企业亏算状态,并且,水价要与居民可支配收入协调,不能有太大出入。

  符儒明认为,随着运营及材料等成本上涨,水价上调有一定的必然性,能改善水行业的运营状况,扭转海口水务公司常年亏损状态。但是另一方面,很多老百姓看的不清楚,认为水价上调完全是为了企业着想,没有从百姓利益出发,这是因为宣传等没有到位,造成一定误解。而且,水价必须与居民可支配收入协调一致,充分考虑到各类人群的现实状况,不能让企业一直承受亏损,也不能给居民增加负担。

  快评:阶梯水价应考虑一个适度原则

  作者:秋风落

  实行阶梯水价,有利于树立节水意识,同时对低收入家庭的照顾体现了对弱势群体的重视。但阶梯水价应考虑一个适度原则,这个原则要体现绝大多数群体的利益平衡,要本着“抓两头,平中间”的原则,对低收入家庭进行,对高用水大户调整价格梯度,对中间多数人影响不大。

  2012-06-26 11:12 消费者代表李金良:赞成水价提价不怕被“拍砖”

   南海网海口6月26日消息(南海网记者符泽亢)6月26日,在海口市自来水价格调整方案听证会上,消费者代表、海南中邦律师事务所李金良称不怕被“拍砖”,坚决赞成水价提价,甚至可以再提价,以加强对水资源的保护。

  李金良认为,水是商品,接受市场的调节,提价是正常的。目前民众的环保意识太差,水价不提高,造成民众大量浪费水资源,最终反倒是害了大家,害了青山绿水。

  快评:水资源浪费,是因为水价过低么?

  作者:范子军

  旗帜鲜明地支持涨水价,而且主张还要再提价,理由是民众的环保意识太差,水价不提高,造成民众大量浪费水资源,这样的表态出自“消费者代表”之口,似乎显得格外可信、有说服力。

  我们当然不能因为表态者的律师身份,就怀疑其代表消费者的资格问题,但既然是法律工作者,无论是从常识和还是法律层面来说,起码得明确这样几点,其一,说消费者浪费水资源,或许存在极个别现象,但如果上升到必须靠涨价来遏制浪费的地步,就说明浪费现象不是一般的严重了,那么,有证据证明消费者的浪费,并且这种浪费是水价过低所致么?如果没有就涉嫌对消费者群体的栽赃!其二,正如笔者此前所质疑,每次涨价都说为促节约、避免浪费,难道消费者都是一帮屡教不改的混混?

  而且,说“水是商品,接受市场的调节,提价是正常的”。出自有着“律师事务所背景”的代表之口,不能不让人哑然失笑。作为一种特殊资源,当下我国水的价格是实行由市场自由调节定价的么?如此,各地何须如此兴师动众搞什么听证?

  消费者当然可以不反对涨价,但是,以大量水资源浪费为由的涨价,却给人一种吃了苍蝇的感觉,让人如鲠在喉,百般恶心。

  2012-06-26 11:10 消费者代表:水价也应该像电价一样分季节征收

  南海网海口6月26日消息(南海网记者符泽亢)6月26日,在海口市自来水价格调整方案听证会上,消费者代表、海南嘉艺坊食品有限公司周树成认为,海南季节性用水区别明显,建议像电价一样分季节征收,做到公平合理。

  同时,周树成赞成部分代表提出的,理发店是民生消费,不应该纳入特种用水类。另外,像非营利性的孤儿院、养老院,政府应该加大扶持,降低水价。

  快评:消费者反对的,只是无理涨价、胡乱涨价

  作者:秋风落

  其实,在涨价问题上,老百姓需要的只是一个公道,公平。消费者不是不讲理,只要涨价理由合理,涨价幅度公道,不是无理涨价,不是胡乱涨价,消费者还是支持的态度。

  2012-06-26 11:00 社会组织代表:美容美发业用水应列入非居民用水

  南海网海口6月26日消息(南海网记者符泽亢)6月26日,在海口市自来水价格调整方案听证会上,社会组织人员代表、海南省物业管理协会秘书长张启云认为,在水价调整方案中,美容美发行业的理发店应该列入非居民用水,避免商家涨价嫁接到老百姓身上。

  张启云说,理发店是男女老少都会光顾的地方,按照水价调整听证方案,理发店的用水列入特种用水类,特种用水价格涨了,理发店大多会涨价,那么涨得费用还是落在老百姓身上,他建议把理发店列入非居民用水。

  2012-06-26 10:52 消费者代表:赞同方案一 未给公民增加太重负担

  南海网海口6月26日消息(南海网记者刘嘉珮)在6月26日海口自来水价格调整方案听证会上,来自海南省银行学校的消费者代表李继表发言表示,实行阶梯水价有助于促进公众形成节水意识,他赞同第一种方案,既不会给公民增加太重负担,又在一定程度上缓解企业压力。

  李继标说,水资源相当宝贵,最好的方案必须能有利于节约用水,有助于公众形成节水意识,而阶梯水价能达到这种效果。在本次水价调整中,对持有《城市居民最低生活保障金领取证》的低收入家庭,每人每月用水量在6.5吨以下的居民生活用水由原来的1.3元/吨变为1元/吨,这是本次听证会的亮点,进一步保证低收入人群的利益。

  “水务公司承担着水资源管理与处理的重要责任,让其亏损肯定不利于其健康发展。”李继标认为,调整水价,能够解决供水企业的压力,形成和谐发展局面。他建议,相关部门可以建立水价与水资源管理的联动机制,每次水价的变动都牵动着万千群众的心,务必保证其公平、合理及透明,维护百姓知情权,并统一标准,保证不给百姓带来额外负担。

  另外,他还建议水务公司在今后的工作中,能够多与消费者进行沟通,建立信任联系,并积极走入社区、企业、学校等单位,进行节水意识宣传,承担水保护的责任。

  快评:专家说法,不能选择性的“常有理”

  作者:范子军

  现行自来水价格是2006年8月1日起施行的价格,而近年来电费、净水原材料等价格上涨导致水价成成本倒挂,涨水价当然有道理;两个方案净资产利润率分别为4.92%和6.55%,而国家颁布的城市用水管理办法记价1998年1810号利用率达8%到12%,都没有在国家法定的价格范围内,调价增利同样有道理。

  一边说几年前的价格过时了,一边又说现在的利润率还没达到几年前国家规定的幅度,如此明显矛盾的选择性说理,虽给涨价找到“铁”的依据,却反而让说服力大打折扣,拜托水价涨得“理直气壮”一点好不好?

  2012-06-26 10:32 专家代表:计量水量应该用立方而不是吨

  南海网海口6月26日消息(南海网记者符泽亢)6月26日,在海口市自来水价格调整方案听证会上,专家代表、海南省水务厅信息中心主任、博士王永胜认为通过水价调整促进节约用水和保护水资源是符合国家关于推进水价改革,促进节约用水,保护水资源。他认为,按照国家计量法和法定计量单位的有关规定,要规范水量的计量单位,应该是立方不是吨。

  同时,王永胜认为,方案一为净资产利润率4.92%,方案二为净资产利润率6.55%,可是国家颁布的城市用水管理办法记价1998年1810号利用率达8%到12%,两个方案都没有在国家法定的价格范围内,他建议水价调整要依法调整净自然利润率符合国家的有关规定。

  对于提出的阶梯水价,王永胜认为如何保证阶梯水价有效实施很关键,比如说一户一表,按照标准计量收费实际工作中遇到的问题如何解决。

  快评:海口自来水公司都是活雷锋

  作者:刘文宪

  根据专家的说法,供水企业合理盈利的平均水平应当是净资产利润率8%~12%,现在出台的两套方案,都低于这个水平,而且目前还亏本运营,原来海口自来水公司当了这么多年的“活雷锋”啊!

  快评:价格调整不能老拿促进资源节约说事

  作者:范子军

  每每遇到要出台新的价格调整方案,促使老百姓节约用电、节约用水往往都会成为一个重要甚至首要的理由,这次海口水价调整方案听证同样也没例外,海口物价部门提出的第一条理由就是水资源可持续利用的需要,水务公司代表、海口水务集团有限公司代总经理袁小平同样表示,调价“有利于树立全社会的节省意识以及水务的健康发展”。

  想必很多群众每当听到这样的理由或藉口都很反感甚至很生气,事实上受传统观念、生活成本等因素影响,普通百姓素来具有节约精神,总是精打细算,哪舍得随意浪费?更何况,这次调整为增强节约意识,下次调整还是为促节约,每次都重复这样的理由,难免让人觉得可笑而荒诞。

  2012-06-26 10:00 海口水务公司代表:成本与水价倒挂不利水务发展

  南海网海口6月26日消息(南海网记者刘嘉珮)6月26日上午,海口自来水价格调整方案听证会上,海口水务集团有限公司负责人首先发言,他表示,水价关系到人们的切身利益,但是目前供水成本与价格倒挂,不利于供水事业的可持续发展。

  据了解,海口市自来水运营由海口市水务集团管辖的海口威立雅水务有限公司、海口市水务集团永庄供水公司及海口市琼山自来水总公司三家供水公司负责,总供水能力达70多万吨/日,年均供水总量达14215万吨,服务人口约120万人。

  该负责人介绍道,海口市现行自来水价格是2006年8月1日起施行的价格。近年来,电费、净水原材料等价格上涨,供水成本大幅上升,供水成本为1.90元/吨,综合水价却依旧为1.83元/吨,这种倒挂情况让水务集团的压力日益增大,长期下去将不利于供水供应设施建设及水质监测能力完善。对水价进行调整,补偿成本,有利于树立全社会的节省意识以及水务的健康发展,并减少污水排放量,保护水资源。

  快评:水价成本一提高,就在涨价上打算盘?

  作者:秋风落

  作为公共服务性部门,不要成本一提高就在涨价上打算盘,提高管理水平和运营效率,积极转变发展方式,这才是缓解价格压力的治本之策。

  快评:价格听证能否之前做一个公开成本听证 ?

  作者:秋风落

  价格听证能否之前做一个公开成本听证?请各方面专家、普通公民对价格成本做一个听证,以往的价格听证能引起非议,就在价格公开成本的模糊,只见粗线条,不见“细纹路”,在成本没有搞清楚之前先别搞价格听证。 

  快评:自来水公司何不降低内部消耗,以降低成本?

  作者:刘文宪

  资源性产品部门如果无法摆脱一面找国家伸手要钱,一面不断违背市场规律,利用手中权力进行行政性涨价,将使资源市场的流通陷入恶性循环。因而在保持国有经济在资源的主导地位的前提下,通过优化企业管理制度,降低内部消耗,来减少企业的成本,这未尝不是不与民争利,让利于民的另外一种途径。

  作者:秋风落

  资源性产品的价格机制改革,应突破简单的涨价思维,做好行业内部的改革的也是改革的题中之义,引入价格竞争机制,降低行业成本,有机会也来一次降价听证会,老百姓岂不是更喜欢。

  海口市现行自来水价格是2006年8月1日起施行的价格:居民生活用水1.55元/吨,行政事业用水1.60元/吨,园林绿化、环卫公共用水1.25元/吨,工业用水1.60元/吨,经营服务业用水2.60元/吨,特种行业用水3.75元/吨,综合水价1.83元/吨。

  根据《海口市城市供水定价成本监审报告》,海口市城市供水定价成本为1.90元/吨,综合水价为1.83/吨。具体水价调整方案为:全面实施阶梯水价,海口市居民生活用水阶梯水价分为三级,级差为1∶1.5∶2。用水人口为4人及以下的,第一级水量基数为每户每月用水量26吨及以下的;第二级水量27-39吨;第三级水量39吨以上的部分。海口市居民生活用水阶梯水价以每户4人为基本户,每户每月用水量基数为26吨,户用水人口5人及以上的,由客户向供水企业申请,经供水企业核实后,每增加1人,每级水量可相应增加6.5吨,超过核定用水基数的,按阶梯价收费。对尚不抄表到户的居民生活用水户实行居民生活用水价格第一级计收水费。

  在此次水价调整中,继续对低保户实行优惠政策,降低辖区低收入家庭生活用水价格,从原来的1.3元/吨降为1元/吨计收。

  海口物价部门认为,此次水价调整的理由:1、水资源可持续利用的需要;2、落实国家水资源价格改革的需要;3、简化水价分类的需要;4、合理补偿可供水价格的需要。

  快评:海口水价调整能否再上一个台阶?

  作者:范子军

  海口水价调整牵涉到千家万户的切身利益,市民自然也希望打破了“逢听必涨”怪圈, 据海口物价部门此前透露,第一档水量由“三口之家”的18吨/月调整为“四口之家”的26吨/月,同时水价会有所调整,不过幅度不会太高。调高水量无疑体现了实事求是的精神和对民众合理诉求的尊重,但该档水价是否也可以不予调高,如此,推行阶梯水价不为涨价才真正有说服力,当然更重要的是,不让大多数市民感到负担增加,也才更能体现政府的为民、利民、爱民理念。

  2012-06-26 09:26 海口阶梯水价调整听证会召开 南海网滚动报道

  6月26日上午9:00,备受社会关注的海口市自来水价格调整方案听证会准时在海口市宝发幸福酒店六楼亚洲会议厅召开(南海网记者李庆芳摄)

  南海网记者在听证现场以滚动报道形式实时播报听证会动态(南海网记者李庆芳摄)

  南海网海口6月26日消息(南海网记者符泽亢)6月26日上午9:00,备受社会关注的海口市自来水价格调整方案听证会准时在海口市宝发幸福酒店六楼亚洲会议厅召开(海口市玉沙路26号),对海口市自来水的两套水价调整方案进行听证。南海网记者在听证现场以滚动报道形式实时播报听证会动态。

  此次水价调整共有两个方案。在方案一中,居民生活用水每户每月26吨及以下的,水价每吨1.92元;每户每月27——39吨之间的,水价每吨2.87元;每户39吨以上的,水价每吨3.82元;非居民生活用水,水价每吨3.22元;特种用水,水价每吨9.52元。在方案二中,居民生活用水每户每月26吨及以下的,水价每吨1.97元;每户每月27--39吨之间的,水价每吨2.95元;每户39吨以上的,水价每吨3.92元;非居民生活用水,水价每吨3.42元;特种用水,水价每吨11.00元。

  海口市物价局从5月22日至6月6日向社会公开征集消费者参加人,6月7日,海口市物价局举行自来水价格调整方案听证会消费者参加人遴选仪式,特邀海南省、市7家新闻媒体代表见证并抽取产生水价调整听证会11名消费者参加人。

  本次听证会设听证参加人共25名,由消费者、经营者和与听证项目有关的其他利益相关方、人大代表、政协委员、相关领域专家学者、政府有关部门和社会组织等方面人员组成。听证现场实到听证参与人23名。

  海口市自来水价格调整方案听证会实到的听证人和参加人名单:

  听证人(3人)

  吴健林(海口市物价局局长)

  吴利胜(海口市纪委第二派驻纪检组组长)

  吴平真(海口市物价局副局长)

  听证会代表(25人)

  1、消费者(11人)

  李金良海南中邦律师事务所

  陈基权海甸四西路南海中村

  陈生万海口市水产供销总公司

  李继标海南省银行学校

  周树成海南嘉艺坊食品有限公司

  胡基仁海口市文明东路27号

  林飞海南浩业化纤有限公司

  陈丽花琼山区府城医院

  王海波秀英区书场村第五组

  黄军秀英区书场村第七组

  张锐交行海南省分行

  2、经营者(1人)

  何敦平海口市水务集团有限公司董事、副总

  3、利益相关方(1人)

  姚星亮海南省海宇锡板工业有限公司主任

  4、人大代表、政协委员(2人)

  符儒明海口市人大代表

  刘晓峰(女)海口市政协委员

  5、专家学者(1人)

  王永胜省水务厅信息中心主任、博士

  6、政府有关部门(5人)

  赵牧海口市发展和改革委员会科员

  易青松海口市法制局副主任

  杨达明海口市财政局处长

  谭小茹海口市水务局处长

  刘春晖海口市国资委处长

  7、社会组织人员(2人)

  王跃伟海口市消费者协会秘书长

  张启云海南省物业管理协会秘书长

 
  南海网记者6月7日从海口市物价局获悉,海口市自来水价格调整方案听证会定于2012年6月26日上午9:00—12:00在海口市宝发幸福酒店六楼亚洲会议厅召开(海口市玉沙路26号)。本次听证会设听证参加人共25名,由消费者、经营者和与听证项目有关的其他利益相关方、人大代表、政协委员、相关领域专家学者、政府有关部门和社会组织等方面人员组成。

  快评:海口水价听证会,消费者人数为何没有过半?

  作者:紫色牵牛花

  仔细看了听证会的代表名单,发现一个问题:听证会代表总数25人,可是消费者只有11人,也就是说,消费者并没有占到听证会人数的一半。也查了一下相关资料,发现这个人数是符合相关规定的。突然有点明白为什么全国的听证会都会变成“听涨会”了。

  其实,消费者也不乏理性的代表,只要理由合理,他们肯定不会都反对涨价的。既然开诚布公邀请消费者参加听证,那么在代表人数的设置上,为什么不多相信消费者一些呢?

 
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责任编辑: 霍筱薇
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