潘石屹谈城镇化:户口和土地问题是最大障碍

  SOHO中国董事长潘石屹谈城镇化:

  户口和土地问题是最大障碍

  ■“人的城镇化”分论坛

  本报讯 “往年大家都关心房价,今年已经不关心了。”昨日,SOHO中国董事长潘石屹参加博鳌亚洲论坛2014年年会“人的城镇化”分论坛,被问到房价问题时,如此答复。但在论坛结束后,记者围追堵截要求其“就房价问题说几句”时,他又改口称“房价的事情不要谈,太敏感”。

  此外,潘石屹还在论坛上,就城镇化谈了自己的看法。他说,当前阻碍城镇化的最大一个障碍是户口问题。同时,他建议,海南在未来推进城镇化的过程中,要注意补齐基础设施落后等短板。

  潘石屹接受记者采访

  “往年大家都关心房价,今年已经不关心了”

  昨日的博鳌亚洲论坛2014年年会“人的城镇化”分论坛上,潘石屹表示,要想解决城镇化难题,必须重视“两个统一”:一是农村与城镇户口统一,因为户籍制度阻碍城镇化;二是建设用地与农村土地统一,因为没有足够的土地供应将导致房价高企。

  当主持人抛出“房地产商如何参与保障房建设”问题时,潘石屹回答谨慎,他说,自己很少思考这个问题,这种专业问题还得请政府人士来回答。

  但谈到空气污染时,潘石屹又变得健谈起来。他举例说,自己在北京做了个十人小测试,每个人最关注的话题都是“雾霾”。潘石屹还表示,解决空气污染是一个很简单的技术问题,千万不要把这些问题政治化、外交化。“我前不久看到,一个政府部门的负责人说‘北京空气污染再讨论下去就变成政治问题’,我觉得这个说法是错误的。”潘石屹说,是技术问题就解决技术问题,是医疗问题就解决医疗问题,如果硬说成政治问题,那就是推卸责任。

  最后的提问环节,一位国外嘉宾问到“纽约房价的趋势”,潘石屹直言,“没有什么要说的,往年大家都关心房价,今年已经不关心了。”引来阵阵笑声。不过,在论坛结束后,面对围追堵截的记者,潘石屹又改口称“房价的事情不要谈,太敏感”。

  “阻碍城镇化的最大障碍是户口和土地问题”

  论坛结束后,潘石屹在接受记者采访时再次重申,当前环境下,包括海南在内的国内很多省市,阻碍城镇化的最大一个障碍是户口问题,“户口阻碍了人才的流动,是中国城市化过程中最重要的一个问题。以人为本的城镇化,如果还有偏见、还有歧视,就是背道而驰的。”潘石屹指出,从历史上看,城镇化的动力主要来自两个方面,一个是行政力量,另一个是市场力量。“未来的城镇化,我觉得应该主要依靠市场的力量,因为自然形成的城市,其生命力才会更加旺盛和持久。”

  潘石屹表示,市场最根本的一个特征就是要流通,不仅人才要流通,资源也要流通。但在当前,这个流通的过程存在两大障碍,一个是前述的户口问题,另一大障碍是土地问题,“我觉得应该把土地统一起来,不要人为划分农村的地、城市的地,我们有几亿人要进城,那就把这几亿人需要的资源配套起来。”潘石屹强调,城市化是个自然而然的过程,不用像发展政治运动一样做。

  “琼海‘三不一就’新型城镇化概念很好”

  针对目前我省琼海市正在探索的“三不一就”(“不砍树,不拆房,不占田,就地城镇化”)的新型城镇化道路,潘石屹表示,这是一个很好的概念,表明了海南在城镇化过程中对环境保护问题的重视。“海南是个很漂亮的地方,而且空气、环境等各方面都非常好,是中国目前最理想的居住地。”潘石屹表示,在他看来,无论是海南还是国内其它地方,农村最大的问题就是基础设施缺乏,没有垃圾、污水处理系统,没有很好的教育资源和医疗资源,因此,在未来推进城镇化过程中,一定要注意补齐这些短板。

  “海南的房价未来会上涨吗?”虽然此前一再声明不谈房价,但面对记者的追问,潘石屹最终还是开腔表达了自己的看法。“为什么一定就是上涨呢?在我看来,下跌也有可能。”潘石屹说,房价上涨最根本的原因是人要“城市化”,要搬到城里居住、工作,但海南人口基数不大,如果能在未来城镇化过程中,解决当前存在的阻碍,比如强化农村基础设施建设,解决户口、土地流转等问题,那么农民就不再非要挤到城市才能享受优质的公共资源,“这种情况下,我觉得海南的房价甚至还有下跌的可能。”

  副省长王路:

  城市发展第一要把规划做好

  本报讯 “城市发展第一要把规划做好,第二要有基本的基础设施,第三要让城市的建筑更有特色,比如有它文化、能够低碳、能够比较生态、能够比较宜居。”副省长王路昨日在博鳌论坛“人的城镇化”分论坛上表示。

  王路表示,城市的好处在于公共的设施,像水电、住房、医疗、教育、文化等比较方便。大城市吸引人的核心是,到城市里有时候有多挣钱的机会,孩子读书更方便。

  “把海南作为整体来规划,如果海南的资源都集中在海口也受不了。实际上有很多海南的居民愿意住在小城镇,那里的环境更好。如果把小城镇的水电、教育、医疗、垃圾、污水处理好了,人们也不一定都去大城市了。”王路说。

  北京副市长陈刚:

  解决城市病需要构建城市群

  本报讯 “人的城镇化”分论坛上,北京市副市长陈刚表示,解决城市病出路在构建城市群、区域共同发展,从空间规划城市群的办法来解决过度集聚、过度膨胀的问题。

  陈刚说,北京市对空气污染的问题高度重视,现在的主要工作就是怎么样以最快的速度、最大的决心来解决这个问题。为此,北京放弃了很多跟首都核心功能不相符、不相关的产业。

  陈刚说,大城市无法快速提供高质量的公共服务的潜力,只有把大城市的一部分职能分解到相应区域的中小城市,人们就近城市化是城市化最低的成本和最佳选择。对于像北京这样的城市,不能简单地说人的自由迁徙、人的自由流动,用这样的口号鼓动大家都往里面冲,结果导致更加严重的环境灾害和社会问题。

  港铁首席执行官Jay Walder:

  城镇化关键要整合土地、交通

  本报讯 昨日“人的城镇化”分论坛上,港铁首席执行官Jay Walder表示,把土地的使用和交通系统整合在一起,是城镇化非常关键的成功元素,这样才能够达成或交付人们所希望的生活质量。

  Jay Walder说,中国的城市化路径已经制订出来,在“十二五”规划当中已经有了,即要有一个以人为本的城镇化的过程。在城镇化当中,大家提出来的是大量交通系统的发展,实际上是一个城市发展的基础,在中国也是这样的。“如果我没有记错的话,应该是到2020年中国36个城市都会有地铁,中国地铁在高速发展。”Jay Walder说。

  Jay Walder表示,跟现在城镇化比较契合的,城市应该是成为城市群,比如北京、天津、河北成为一个城市群。城市间的交通也是非常重要的,如有能力使得人们在北京和天津之间快速地移动,这是一个非常必要获得成功的条件。

  ■“博鳌夜话 生态·新型城镇化”分论坛

  本报讯 “环境污染是政府和企业的负债,有些效益产生了,利润实现了,但是在环境保护上这些东西没做,这个利润是不完整的,这个成本现在是要付出的。”昨日,扬州市市长朱民阳在博鳌亚洲论坛2014年年会分论坛“博鳌夜话 生态·新型城镇化”上表示。

  被问到“绿色GDP会不会使您的政绩大打折扣,可能今天不会让你坐上市长的位置”时,朱民阳表示,“我们一直在地方上工作,我经常和我的同事共勉一句话,‘我们发展经济是不是走得太远了,以至于忘了发展为了什么。’我从以前的工作单位到了扬州,努力要实现的就是怎么把生态环境保护好,我们提出“处处要有好环境,人人要有好心情,家家要有好收入,个个要有好身体”。

  至于政府的具体治理措施,朱民阳表示,这是一个很大的系统工程,一个是真正要把水治好,现在有一个投资100亿的工程计划,还有提倡市民保护水、珍惜水的意识。

  本版稿件均由 特派记者 刘泽飞 解莹 黄婷/文 单正党/图

责任编辑:吴玉帛
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