海南1519位老人2年未办养老金认证 “死人领钱”时发生

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  养老金是老人的养命钱,但冒领行为时有发生。本报记者陈元才摄

  既不前来办理离退休人员养老金资格认证,也不见亲属报过世——1519位老人“失联”的背后?

  -本报记者张惠宁

  新闻点击

  翻过6月30日的日历,海南省2014年度离退休人员领取养老金资格认证已结束。据省社保局不完全统计,全省仍有1519人连续两年没来认证。

  去年12月1日起,为了确保社保基金的安全,我省首次对当年未进行年度养老金资格认证的4.5万离退休人员暂停发放养老金,约占离退休人员的8%,待他们认证后再恢复和补发养老金。暂停发放养老金之后,全省社保经办机构通过多种途径多方联系未认证老人,绝大多数离退休人员暂停发放的养老金又恢复发放,但还有1519位老人没来认证,也没有亲属来报过世,他们就像断了线的风筝。

  “养老金是离退休人员的养命钱,这些老人是否在世?是否存在冒领呢?”省社保局社会化管理处处长李建红满心疑虑。

  探访

  这些老人为何不认证

  4天寻访6人6人均去世但无一上报

  7月8日至11日,记者随省社保局社会化管理处副处长张茂江、工作人员庞永清等人,带着《上门认证服务表》和老人的资料,踏上对这些老人的寻访之路。老人若在世,上门时顺便就把养老金资格认证做了。

  亲属瞒报

  1寻访老人:陈某禄

  1932年出生,海南省农村信用社联社退休职工,在省社保局登记住址是澄迈瑞溪镇金安一队。

  7月8日上午11时左右,省社保局寻访人员到达瑞溪镇,庞永清先按资料上留下的陈某禄老人的儿子陈某教电话联系。

  陈某教的电话通了,他说他父亲已死了“两年多了”。

  陈某教在金安农信社上班,庞永清必须当面向他核实情况。走大路绕得远,瑞溪镇农信社给找了辆电动车,庞永清乘电动车顶着烈日慢慢驶过南渡江临时木桥,穿过村路,上午11时43分,找到了正在农信社上班的陈某教。

  “父亲过世了为什么不报?”庞永清问他。

  “好像是报了吧。”陈某教说,但他说不出报给谁,嗫嚅说:“好像报了吧,我记不清了。”

  陈某教又脱口说他父亲是2010年8月过世的,父亲的身份证、户口本都没有了。但他并没有到公安部门注销户口。他的父亲用于领取养老金的存折,他还继续使用着。

  陈某教拿出父亲名下的存折为自己辩解说,“我以为你们会知道我父亲死了,你看我父亲2011年的养老金都没涨。”

  “你父亲这几年的养老金明细表我们会打出来给你。”庞永清说。这几年陈某教冒领的养老金要按规定如数归还社保养老基金。

  记者看到存折上面2013年11月陈某禄老人被暂停养老金前最后一个月的养老金是1838元,2012年每月的养老金1600多元。

  2寻访老人:蔡某兴

  1951年出生,退休单位为中国电信海南分公司,登记住址为金江镇环城西路邮电宿舍某幢某号。

  蔡某兴因身体有病,向省社保局申请的是“免检”。对这类行动不便老人,省社保局提供上门认证服务,庞永清此行就随身带着电脑等认证设备,准备上门为老人建模,收集指纹和“人脸”初次数据。

  在金江镇,庞永清先给蔡某兴的儿子打电话,但电话那头却认为庞永清是“假的社保人员”而挂了电话。无奈,庞永清一行只好按地址找上门。在邮电宿舍小区,向人打听蔡某兴,有一位小区居民说:“这个人不在了。他以前住这里,病重就回老家了,上个月过世了。”

  庞永清继续上楼找到蔡某兴的家。大门紧闭,门口贴着一张水费表,水费使用情况登记到今年4月。蔡某兴老家在什么地方,省社保局的资料上没有记载。庞永清打电话向蔡某兴的单位核实情况,但其单位回称“对蔡的情况也不了解”。

  3寻访老人:王某行

  1932年出生。问起临高农信社退休人员王某行,临高农信社人事部主管小周说她没听说这个人名。

  “花名册上没有他的名字。只有死亡和下岗的人员不在花名册里。但从我接手这工作两年来,没有人为他申报死亡。”小周说。

  庞永清说,按程序来说,退休人员过世,其亲属应先向单位申报死亡,然后由单位向省社保局申报。亲属也可以直接向社保经办机构申报死亡。

  王某行的儿子王某霖在临高美台农信社上班。庞永清又赶到美台农信社,追问王某行过世具体时间。

  王某霖说他父亲大概是“2010年9月或者2011年过世的”,而临高农信社表示不清楚其父的死亡时间。

  为什么父亲过世那么久都不上报?对这个问题,王某霖用一连三个“我不知道”来回答。

  很多老人退休后信息变更,联系难。本报记者陈元才摄

  单位不报

  1寻访老人:赵某仁、黎某霞

  两人同为海南莺歌海盐场退休人员。

  莺歌海盐场人力资源部工作人员告诉记者,赵某仁和黎某霞均已过世,但不知道具体过世时间。庞永清一行随即到两位老人所居住的制盐社区去调查,到了社区,盐场人力资源部告知,“社区查到了他们俩的过世时间,一个是2013年7月,一个是2013年8月。”

  赵某仁和黎某霞因2013年未认证已被暂停养老金发放。盐场人力资源部称,盐场未将退休人员死亡信息上报省社保局,是因为乐东从2012年起一直未向盐厂离退休人员的医保个人账户拨钱。据记者了解,退休人员每月医保个人账户享有72元的医疗费,盐场反映的问题今年6月已经解决了。

  记者出发前在省社保局查询过一个叫“杨国英”的老人,也过世了,但盐厂也未上报。

  “我们担心如果报了死亡,这些离退休人员个人医疗账户就被注销,他们就再领不到个人账户的钱了。”莺歌海盐场有关负责人如此解释。

  莺歌海盐场离退休人员有1852人。“单位是否都知道退休人员是否健在?”答:“一般住在乐东的过世都会知道,但离开乐东,回内地或者回农村居住的,就很难知道了。”

  2寻访老人:杨某义

  1934年出生,陵水公路局退休人员。

  7月11日,从莺歌海盐场出来,我们直奔陵水公路局。路上从陵水公路局获悉,杨某义已过世,庞永清决定先直奔杨某义的儿子杨某雄所在的本号道班。

  杨某雄说,他父亲是2013年11月28日死亡的,2014年1月报给单位了。庞永清觉得这个死亡时间很蹊跷,“按这个死亡时间,他的父亲2013年是来得及做认证的,我们就不会暂停发放他的养老金。”

  杨某雄说其父亲退休后住在老家,他去居委会开死亡证明总找不到人,加上自己工作忙,才上报得晚了。

  庞永清通过陵水社保局调查杨某义最后一次的医疗报销记录,结果发现2013年老人未有住院记录。

  陵水公路局却反映杨某义的死亡时间是2013年9月4日,不是11月28日。“因为当天过世时,我们工会送了花圈。”

  “我一直发现他父亲的养老金还在发放。”陵水公路局社保专员孙艳对庞永清说,“我们老是催他(杨某雄)拿材料(死亡证明),他总是推脱说他弄不到证明。”

  “像这种情况,你可以先向省社保局上报,先暂停发放其养老金。”

  “我以为一定得证明材料齐全才能上报呢!”

  探讨

  为何要进行养老金认证

  杜绝“死人领钱”现象

  不久前,我省农工党的一位副主委向省内多个部门发放了她的一个书面建议——《建议增强对离退休人员的关爱和服务,彻底改革现行“领取养老金资格认证”的规定》。同时,民革海南省委员会也提交了一份内容相似的《关于修改离退休人员领取养老金资格认证的建议》的提案。但是,他们提出的“不要折腾老人”的建议在海南可行吗?

  我省土葬盛行

  是否去世难知晓

  据省社保局介绍,的确,上海700万离退休人员每年不需“认证”证明自己活着。“上海全是火葬,一个人过世了,派出所、民政部门马上就知道信息。上海建立了一个资源信息共享平台,上海市社保部门每月定期与公安、民政系统进行信息比对,根据比对信息终止发放已经死亡的离退休人员的养老待遇,很好地解决了年审认证工作的大难题。”省社保局社会化管理处处长李建红说。

  但海南的现实情况却难以借鉴上海。原因是海南根深蒂固的土葬风俗习惯,离退休人员过世后,大部分都没有进行火葬。

  “只要土葬存在,瞒报迟报死亡现象就避免不了。”庞永清说,因为土葬,亲属往往不会及时到公安部门注销户口,民政、公安部门也无法掌握死者具体的死亡时间。且我省民政、公安、计生和人社系统的人口信息没有联网。

  从记者7月8日至11日跟随探访的情况来看,如果单位也不能证明老人过世时间,离退休人员的过世时间,基本上就是亲属的一面之辞。有些亲属说自己父亲的死亡时间,前后不一,有很大的随意性。但任其随意,就意味着养老保险基金损失。

  由于土葬只需村委会出具死亡证明,给确定死亡时间带来了相当大的难度。但从省社保局查处冒领的情况来看,村委会出具的虚假死亡证明有时只需死者亲属一包烟就能搞定。

  庞永清说,土葬要准确认定亲属报的死亡时间很困难。通常先调查老人的最后一次医疗报销记录,如果还认定不了,就只能去看坟头和墓碑。

  “有墓碑的看墓碑上刻的死亡时间,没有墓碑的看坟头的土是否是新土,以及坟头草的长短来推定死亡时间。”庞永清说,“我碰到过死了3年才立墓碑的,也见过死亡5年户口还没注销的。”

  看坟头——写满了社保经办机构为维护海南社保基金安全不辞辛劳的责任,但也透出太多无奈,实际上也难以一一做到。省社保局社会化管理处(宣传教育处)仅有8人,要负责省本级10万离退休人员的认证管理。

  海南是移民大省

  退休后离岛联系难

  我省是移民大省,很多人退休后选择回自己的原籍居住生活,户籍也随之迁回。

  海南农垦退休人员在移交给各市县时,信息不全的现象出现比较多。加上一些离退休人员在住址、电话等信息变更后,没有及时与社保机构、社区联系变更,给认证工作造成了很大困难。比如儋州市所属国营农场的离退休人员当中,目前仍有56人无法取得联系,也没有办法核实这类人员的生存状况。

  “除西藏以外,我省离退休人员在全国各个省、市、自治区都有居住。”庞永清说。庞永清虽然也到过福建、广东等地为老人做认证,但出岛认证机会还是少。

  “对居住在省内‘无声无息’的老人,我们可以用一年时间一个一个地排查,但如果他们离开海南返回内地居住,调查则是件很困难的事。”李建红说。

  未建“堵漏”机制

  有人举报才查处

  基于海南的现实情况,省社保局认为对未进行年度认证的离退休人员暂停发放养老金的方式,是符合当前海南实际,且能有效保护社保基金安全的方式。

  养老金是离退休人员的养命钱,非常敏感。我省自2005年正式开始对离退休人员实行社会化管理。但长期以来,都是有人举报了才去查处冒领行为,并不能有效地防范漏洞。

  三亚2011年在全省率先暂停了未进行年度认证的数千离退休人员的养老金时,甚至连市委书记都为此捏了把汗。但事实是那一年暂停发放后,三亚数百起冒领养老金行为浮出水面,而此后冒领现象减少。

  有了三亚的“试水“,省社保局决定自2013年12月起,全省暂停发放当年度未进行资格认证的离退休人员养老金,待其认证后再恢复和补发。

  2013年,人力资源和社会保障部公布2012年全国查出7万人冒领养老待遇,冒领金额高达11807万元。当年,我省共查处冒领养老金1681人,冒领金额803万元,追回776万元。

  暂停发放未认证人员养老金,只是被动地保护国家社保基金的方式,要想主动出击,主动有效查处冒领行为,建立欺诈、骗取、冒领养老金举报奖励制度必不可少。据了解,我省举报奖励制度尚未出台,但省政府正在起草制定骗取社保基金处理办法。

  质疑

  财政供养退休人员为何不认证

  除定安外,全省财政供养离退休人员认证尚是空白

  然而,还有一个问题更应引起关注。截至2013年底,全省社保经办机构负责管理的企事业单位离退休人员达到58.7万人,这部分人的养老金认证每年都在进行,然而全省财政供养的离退休人员及其供养遗属,仅有定安将他们委托给当地社保局进行年度领取养老金资格认证,其他市县包括省本级,这部分离退休人员的认证尚是空白。

  7月11日,定安县社保局副局长杨来其向记者介绍情况,“定安从2006年开始这样做,1470名公务员离退休人员及其供养遗属人员,和其他企事业单位退休人员一样,也同样进行指纹认证。”

  他说,当时大家都有一种“共识”:他们也是退休人员,也可能存在瞒报迟报现象,为什么不做资格认证?

  截至目前,全省社保经办机构离退休人员的年度资格认证已完成了85%,但定安完成了96%以上。“现在是一到时间离退休人员就追着我们做认证,所有的离退休人员都进行了认证,大家都习惯了,理解了。”

  今年6月底,定安县社保局及时上报暂停了233人未认证的财政供养退休人员的退休工资发放。每隔三个月,县财政部门也会向定安社保局反馈死亡人员,社保局会及时停止往这部分人的医疗保险个人账户拨钱。

  “这部分离退休人员不做资格认证,漏洞应该挺大,对财政资金带来一定损失。”杨来其说。

  (本报海口8月18日讯)

  一年或被冒领养老金3000万

  据记者测算,这无声无息的1519人,以每人每月养老金1800元计算,一年下来涉及养老金支出达3281万元。

  骗取社会保险金或者其他社会保险待遇属诈骗公私财物行为

  2012年

  全省共查处冒领养老金843人,冒领金额305万元

  2013年

  全省共查处冒领养老金1681人,冒领金额803万元

责任编辑:甘晨卉
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